tag:blogger.com,1999:blog-996749192840191739.post647909960809726743..comments2024-03-20T04:55:45.170-07:00Comments on Trädgården Jorden: Min pragmatiska jordbruksläraGunnar Rundgrenhttp://www.blogger.com/profile/11869055229248959119noreply@blogger.comBlogger16125tag:blogger.com,1999:blog-996749192840191739.post-16112430643317108812018-02-22T04:58:17.302-08:002018-02-22T04:58:17.302-08:00För övrigt håller jag med Jonas: En mycket lättbeg...För övrigt håller jag med Jonas: En mycket lättbegriplig och översiktlig sammanställning. Kanske grunden till en liten pappersskrift?Jan Wiklundnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-996749192840191739.post-31245576350983998142018-02-22T04:54:31.245-08:002018-02-22T04:54:31.245-08:00Det finns skäl till at jordbruk är olönsamt. Det f...Det finns skäl till at jordbruk är olönsamt. Det finns inga stordriftsfördelar i det. Bara sånt som har stordriftsfördelar kan bli lönsamt, dvs mer lönsamt än genomsnittet inom sitt samhälle. De som inte har stordriftsfördelar - såväl jordbrukare som frisörer som målare, kommer att avlönas dåliga om de inte organiserar sig för att uppnå någon form av monopol.<br /><br />Dagens jordbrukare levererar identiska bulkvaror till monopoliserade uppköpare. Det är som gjort för att driva ner priset. Man bör istället göra som vinbönerna, dvs sälja ett unikt varumärke, eller åtminstone göra som franska bönder eller som Nordbete i Edsele, sälja direkt till slutkonsumenterna. <br /><br />I och för sig räcker inte detta fullt ut heller, i alla fall inte i Sverige. Det svenska systemet kombinerar det värsta hos kapitalismen med det värsta hos socialismen - världsmarknadskonkurrens med statliga rigida regler. Så länge svenska bönder måste konkurrera med utfattiga brasilianska kommer lönsamheten att vara låg. Inte förrän fattiga länder får rätt att utveckla sin egen högteknologiska industri som kan erbjuda höga löner kommer världsmarknadskonkurrens för mat att kunna löna sig.Jan Wiklundnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-996749192840191739.post-45959424752558368632018-02-21T21:04:51.352-08:002018-02-21T21:04:51.352-08:00Inte mer än att försöka ta lärdom av andras missta...Inte mer än att försöka ta lärdom av andras misstag i så fall;-)<br /><br />Någon vidare brist på mat blir det nog inte.<br />Globalt kanske några kortare perioder.<br />Men att ta mat för något givet "som finns på ICA" den tiden kanske är snart förbi.Anders Rydénhttps://www.blogger.com/profile/10695783796010951000noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-996749192840191739.post-11179678755286168732018-02-21T10:50:08.715-08:002018-02-21T10:50:08.715-08:00Njae - det var olika politiker som startade kriget...Njae - det var olika politiker som startade kriget, och som städade upp efter det. Vi kommer dock ingen vart med att leta syndabockar bland döda och pensionärer. <br /><br />Instämmer i att maten är för billig för att det ska löna sig att producera den hållbart, men det lär knappast bli brist på mat - minskar utbudet stiger priserna. Och det finns väldigt mycket produktiv mark som kan öka avkastningen genom att mekaniseras och odlas storskaligt. Det är det kineser och indier har upptäckt i afrika.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-996749192840191739.post-47418313168543180592018-02-21T09:53:20.776-08:002018-02-21T09:53:20.776-08:00Vilka startade kriget?
Så hur man än vänder på det...Vilka startade kriget?<br />Så hur man än vänder på det är det politikernas fel.<br /><br />Problemet nu är att maten är för billig.<br />För få vill göra jobbet.<br /><br />Detta är den absolut största utmaningen vi har framöver.<br />Inom det närmsta två decenniebra kommer vara den första gången i historien som det är så här mycket mark som kommer att behöva skifta ägare.<br />Resonerar tillräckligt många av de nya ägarna att de nöjer sig med enbart självhushåll eller driva på hobbynivå då har vi en del utmaningar.Anders Rydénhttps://www.blogger.com/profile/10695783796010951000noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-996749192840191739.post-38770111459518614322018-02-20T21:24:28.457-08:002018-02-20T21:24:28.457-08:00Har du läst Morgondagens Livsmedelssystem på nätet...Har du läst Morgondagens Livsmedelssystem på nätet, skriven av Christer Nylander?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-996749192840191739.post-42063752729462723452018-02-20T12:31:43.259-08:002018-02-20T12:31:43.259-08:00Att bönderna ska leverera billig mat har historisk...Att bönderna ska leverera billig mat har historiska rötter och inget man ska lasta politikerna för. Tvärtom: efter kriget svalt stora delar av Europa och utan USAs export hade det blivit ännu fler. Det var viktigt att bygga upp en livsmedelsproduktion som både gav mycket och billig mat, samtidigt som arbetskraften behövdes för att bygga upp industrin. Vi har fortfarande europeiska politiker som har barndomsminnen av svältåren efter kriget. De vill aldrig uppleva detta igen. I östeuropa har vi flera generationer kvar innan de sista som upplevt briståren under sovjetstyret går i pension. <br /><br />Vi kan förstå intellektuellt att det troligen inte kommer att hända igen, men barndomens känslor blir man inte av med på intellektuell väg.<br /><br />Jonas EAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-996749192840191739.post-16827846042459779532018-02-20T10:43:18.959-08:002018-02-20T10:43:18.959-08:00Här är en länk till själva hjärtat i ängsfruktodli...Här är en länk till själva hjärtat i ängsfruktodling.<br />http://kurrebo.se<br /><br />De kan säkert hjälpa dig.Anders Rydénhttps://www.blogger.com/profile/10695783796010951000noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-996749192840191739.post-30079132839296041112018-02-20T09:52:08.868-08:002018-02-20T09:52:08.868-08:00Javisst,
Andra boken i länken
http://www.fotohallb...Javisst,<br />Andra boken i länken<br />http://www.fotohallberg.se/bok.htm<br />Googla äppelkungarna så kan du nog se filmen också.<br />Sen kan du alltid kontakta hembyggdsföreningen i Urshult.<br /><br />En stark bidragande orsak, tror jag, att vi har monokulturer är jordbruksstöden.<br />De har fokuserats på hög skörd per ytenhet.<br />Arbetet inom jordbruket har å andra sidan beskattas vid en eventuell inkomst.<br /><br />Det som subventioneras blir ju relativt sett billigare än det som inte subventioneras.<br />Visst är det ekonomin som styr, men kanske inte så som de flesta tror.<br />Det har varit en ganska så bred enighet bland politiker att bonden ska leverera billig bulkvara.Anders Rydénhttps://www.blogger.com/profile/10695783796010951000noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-996749192840191739.post-88322613477620070782018-02-20T06:22:57.174-08:002018-02-20T06:22:57.174-08:00Anders, jag menar inte att ett perrent system måst...Anders, jag menar inte att ett perrent system måste ge lägre skörd, men att det trots allt finns ganska rimliga förklaringar till varför det ettåriga jordbruket kommit att dominera. Särskilt inte om man kan få skörd av många olika grödor och kombinera djur och växter så tror jag att det finns möjlighet till stora skördar. <br /><br />Ängsfruktodlingen är mycket spännande. Häromsistens letade jag efter dokumentation om den, men hittade inte mycket på nätet. Har du någon länk? Gunnar Rundgrenhttps://www.blogger.com/profile/11869055229248959119noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-996749192840191739.post-89784830595238481352018-02-19T14:15:12.445-08:002018-02-19T14:15:12.445-08:00Jag tror det kommer små dedikerade "trägårds ...Jag tror det kommer små dedikerade "trägårds robotar" i framtiden.<br />Robotar som plockar frukt, sköter trägårdsland, och varför inte, en robot som kryssar mellan träd och skördar ensilage?<br />Maskiner som kan göra mer på en mindre yta.<br /><br />Sen är jag lite tveksam om ett perrent system per automatik ger en lägre skörd.<br /><br />I mina hemtrakter var det vanligt med ängsfruktodling förr.<br />Räknade man in allt vad ytan gav var skörden ganska imponerande.<br />Det var bland annat honung, kött, mjölk och äpplen.<br />Självklart gav varje del i systemet inte en lika stor skörd som en monokultur skulle ha gjort men den kombinerade skörden per hektar var bra.<br /><br />Anders Rydénhttps://www.blogger.com/profile/10695783796010951000noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-996749192840191739.post-20235712486040060202018-02-19T09:51:40.237-08:002018-02-19T09:51:40.237-08:00Tack för bra genomgång och översikt.
/MartinTack för bra genomgång och översikt.<br />/MartinMartin Hedberghttp://martinhedberg.senoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-996749192840191739.post-48917943601658022022018-02-18T08:12:30.426-08:002018-02-18T08:12:30.426-08:00...och den mänskliga "roboten" har en rä......och den mänskliga "roboten" har en rätt bra förmåga som den artificiella lär behöva ett tag att komma ikapp:<br />- förmågan att tillverka nya versioner ner av sig själv på höskullen och med produkterna den själv tar fram för sin överlevnad som insatsvara, förutom solenergin. :-)Nefvlahttps://www.blogger.com/profile/00448978835586580789noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-996749192840191739.post-2903677595276239642018-02-18T07:54:59.496-08:002018-02-18T07:54:59.496-08:00Jag har nog en rätt romantisk ådra jag också...
...Jag har nog en rätt romantisk ådra jag också... <br /><br />Men det finns nog en anledning till att herdejobbet oftast utfördes av de fattigaste. Både småstäder och mindre byar hade särskilda stads/byherdar som inte fick tillhöra borgarna, svinaherden i Odysseen, alla svinaherdar i sagorna som får prinsessorna på slutet etc. Därefter blev det först en kvinnosyssla, sen en barnsyssla och sen upphörde det helt. <br /><br />Vilken status rumänska, ungerska och spanska fåraherdar egentligen har idag vet jag inte, har bara träffat några få och ganska turistinriktade sådana, men kanske går det att i dagens uppkopplade samhälle att kombinera vallande med skolgång och ett intellektuellt utvecklande samtal? Å andra sidan har ju svenska fäbodar efter mycket bråk sluppit att föra elektroniskt kassaregister, så det är väl en bit kvar innan allt är uppkopplat...<br /><br />/Jonas E<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-996749192840191739.post-45679902527696343662018-02-18T05:29:17.467-08:002018-02-18T05:29:17.467-08:00Det finns nog en hel del smarta lösningar. Det fin...Det finns nog en hel del smarta lösningar. Det finns några gps styrda halsband som man kan ha på djur som ger dem en lätt stöt om de passerar en programmeras gräns. Det är möjligt att vi kan hitta smarta mekaniseringar till perenna odlingar, istället för att anpassa dem till maskinerna som vi gjort nu. Men vi skulle också kunna ha fler människor engagerade i odlingarna. <br /><br />Jag är möjligtvis en romantiker men jag tror faktiskt att vi snarare skulle ha fler människor att arbeta handgripligt med mat, djur och växter än att ha ännu färre. Så även om robotisering av odlingar är möjlig är jag inte helt övertygad om att den är önskvärd.... Det är kanske när vi vaknar som vi vet om det var en mardröm eller inte. Gunnar Rundgrenhttps://www.blogger.com/profile/11869055229248959119noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-996749192840191739.post-49547848254889369222018-02-18T04:25:14.720-08:002018-02-18T04:25:14.720-08:00Tack för överblickbar sammanfattning.
Dagens jord...Tack för överblickbar sammanfattning.<br /><br />Dagens jordbruk är anpassat efter den teknik vi har idag där storskalighet och enhetlighet varit nödvändigt för mekaniseringen, men hur ser du på den snabba teknologiska utvecklingen som sker i t.ex. bilindustrin med självkörande bilar som snart kommer att klara komplexa trafiksituationer med fordon som kommer i olika fart från olika håll bättre än någon människa kan göra. Ger inte detta en framtida möjlighet för att sköta perenna och blandade odlingar på ett effektivt sätt? Även om det inte är lika yteffektivt eller ens energieffektivt, så spelar det mindre roll om robotarna är soldrivna.<br /><br />Och soldrivna ogräsrensare borde väl gå att tillverka redan idag - åtminstone om man radsår. <br /><br />Robotar som vallhjon kanske kan ge möjlighet för både skogsbete och varg? (fast man vill ju att korna ska vara vana vid människor också...)<br /><br />Eller är detta snarare en mardröm?<br /><br />/Jonas EAnonymousnoreply@blogger.com